|
|
| SSB супер-антенна КВ ++, балконно-комнатный вариант с подавлением местных помех. + Добавления
|
| Начало » Разработки
|
| Разместил: |
radioza  |
| Источник информации |
(с)СК |
| Контактные данные |
Личка |
|
Текст статьи: •
|
Сразу скажу – антенна «неправильная», и пр. и т.д. и т. п.. Однако, мне все равно - как ее будут обзывать "знатоки", поскольку работает она очень, очень неплохо.
Подбор способа подключения "холодного провода" поможет существенно снизить местные шумы. Например, на вещательных диапазонах шума при приеме может быть вообще не слышно. Но чудес не бывает и рассчитывать, что это поможет убрать все и всякие шумы - невозможно. Кроме того - эфир тоже шумит и местами - очень сильно!!! Так что разговоры о "вышел в лес - получил удовольствие" - это разговоры о плохих антеннах. ИМХО.
ВНИМАНИЕ! Примечание для владельцев "бытовых" приемников, включая Деген - читайте в конце.
Пример работы здесь:
Япония - Сербия
Япония - Сербия 14.193 Пример работы антенны из модификации
Япония - Австрия
[url=http://www.radioscanner.ru/files/forums/file5 989/][/url]
Подавление местных шумов - наглядно
http://www.radioscanner.ru/files/file6912
Примеры работы с Дегеном:
http://www.radioscanner.ru/files/forums/file7214
http://www.radioscanner.ru/files/forums/file7216
(вариант антенны с терминирующим резистором)
Конструкция антенны видна из рисунка:
Варианты исполнения трансформатора:
кольцо
плоский феррит
На данных фото резистор не подключен, но НЕ ЗАБУДЬТЕ его присоединить!!!
По существу – матчер антенны -это балун 1:9, запитанный инверсно по отношению к «норме» с резистивной нагрузкой 430-510 Ом. Строго говоря, такое включение называется не balun, а unun (унун). У нас также используется термин ШПТЛ - широкополостный трансформатор.
Конструкция балуна на снимке демонстрационная и для приемной антенны особого значения не имеет – подойдет феррит 400 – 1500 (можно и больше - для НЧ диапазонов) такого размера, чтобы можно было намотать не менее 12-15 витков строенного провода имеющейся марки (на снимке – 5, он тоже работает, хотя и похуже на НЧ). На передачу кольцо должно быть достаточно большим. Соотношение размера и допустимой мощности пока установить не удалось. Предположительно - диаметр кольца около 30 см. при толщине порядка 7 мм. достаточен для 100 ватт мощности. Плоский или "приемниковый" феррит в виде стержня должен быть не менее 1.5х1.5 см в сечении. Провод на передачу должен быть не менее 1.0-0.7 мм в диаметре. Горячий и холодный отводы обсуждаются ниже.
Для НЧ чем больше проницаемость - тем лучше.
Добавлено 18.07.08. Феррит ВЧ 30-100 хорошо идет на FM, авиа и выше, но на КВ дает слишком малую индуктивность. 400-600 - компромисс - работает от КВ до 2м может и выше на короткой веревке. На чисто КВ лучше 1500-2000. Размер кольца также существенен. Чем более нижняя частота требуется - тем больше должно быть кольцо при том же количестве витков. Обычно 25мм достаточно, но на нижние частоты (80м) лучше 30-40мм. Эффективный прием ниже 2 мГц на короткую веревку маловероятен.
Дополнение 4.11.08. Можно пробовать в качестве феррита кольца от блоков питания PC. 100% успех не гарантирова, но результат может быть очень хорошим. Типично эти кольца имеют проницаемость 2000-3000. Иногда попадаются такие, что антенна не работает вообще, правда довольно редко.
В качестве провода отлично подойдет шлейф от компьютеоров. Все балуны на фото намотаны именно таким шлейфом, только цветным.
Если антенна будет использоваться только на прием, то резистор можно ставить практически любой (непроволочный !!!), лучше безындукционный, но большинство обычных резисторов такого номинала не имеют спиральной насечки и поэтому вполне подходят. В крайнем случае можно купить один резистор, смыть краску (ацетоном или смывкой лака для ногтей) и если насечки нет или очень мало (1-2 витка) – купить второй (или покрасить этот ).
Антенна потенциально передающая, в этом случае резистор рассеивает не менее 30 % подводимой мощности и соответственно должен имеет должную паспортную мощность и СТРОГО быть безындукционным. Желательно подобрать резистор 450 Ом и иметь мощность резистора 50-100% на случай обрыва провода. Но сразу скажу – на передачу антенна пока детально не тестировалась, теоретически она будет иметь потери как раз порядка 30% на резисторе. КСВ на 80м можно получить порядка 1:1.5-1.7 с подключенным относительно коротким проводом и практически без противовеса. То, что передает и КСВ можно получить низкий – это факт. Замечание для «нелюбителей» резисторов – если резистор убрать, то КСВ все равно можно получить низкий, но в существенно более узком диапазоне и желателен хоть какой-то противовес.
Особенности антенны на прием.
1. Для приема не следует стремиться ставить очень длинный провод на «горячий конец» - вполне достаточно пары-тройки метров, при удлинении провода больше 6-7 м. сигнал может падать.
2. Заземление (противовес, «холодный провод») – очень ответственная деталь. В отличие от «обычных» антенн, нет необходимости искать «истинную землю», но нужно поэкспериментировать с длиной холодного провода и вариантами его подключения. Например, использовались варианты – балконные перила, батарея, арматура, бидон 100 л., просто «сопля» 1-2 ++ метра. В зависимости от конкретной обстановки один из вариантов давал ОЧЕНЬ существенное снижение местных помех, вплоть до их практически полного исчезновения иили очень резкий рост громкости приема. При тестировании на передачу нужно проявлять существенную осторожность в подключении заземления, руководствуюсь общими правилами монтажа передающих антенн и техникой безопасности!!!!.
Добавлено 18.07.08 - если приемник или трансивер заземлены у места установки то нужно искать варианты подключения холодного провода.
3. На кабель у трансивера и у места подключения балуна нужно надеть кабельные ферритовые заглушки или намотать 2-3 витка на ферритовом кольце.
Пример инсталляции на балконе
Горячий провод должен находиться не менее чем в 1 метре от перил!!!, лучше намного больше!
Добавлено 10.09.08
После экспериментов и изучения опыта построения малошумящих антенн была предложена другая, только приемная инсталляция антенны с терминирующим резистром. Результат потрясающий! Эфир стал реально "живым".
Новая инсталляция описана здесь:
Балконная, малошумящая, высокочувствительная, малозаметная КВ антенна
Подавление местных этим вариантом модификации шумов - наглядно
http://www.radioscanner.ru/files/file6912
Тем не менее эту моду прододжаю считать актуальной, так как не у всех есть возможность разместить длинное полотно, а данная мода работоспособна уже при коротких полотнах, кроме того она передающая.
Добавлено 18.07.08 ВАЖНО!
Антенна имеет направленность и чувствительна к поляризации!!!
Поэтому возможны варианты когда слышны дальние станции, но СОВСЕМ не слышна ближняя.
Добавлено 15.12.08
Модификация антенны с очень широкой полосой пропускания:
http://mods.radioscanner.ru/selfmade/mod242
По всем признакам данная конструкция пригодна в качестве матчера «случайных» индустриальных объектов, как-то: арматура, растяжки, перила и пр.. Соблюдайте осторожность и правила техники безопасности при использовании подобных объектов в качестве антенны!!!. В частности: проверяйте отсутствие потенциала на них и отключайте антенну, когда она не контролируется оператором и во время грозы!!!. Устанавливайте разрядники и пр.!!! Никогда не используйте такие «антенны» на передачу!!!
При подключении к отоплению или водопроводу:
Получается неплохо, но нужно иметь в виду следующее - балун лучше мотать на большом феррите, можно намотать больше витков, видимо потому что отопление собирает много низких частот. Вариант подключения, хорошо работающий с Дегеном:
По сравнению с «соплей» аналогичной длины даже с тюнером, да и целым рядом промышленных компактных антенн, часто используемых в балконном варианте, использование описанного матчера дает очень существенное снижение местных шумов и увеличение громкости приема, даже при не очень удачно расположенном противовесе или вовсе без него. При удачном же расположении противовеса и правильной настройке приемника прием можно получить очень громкий и чистый. Естественно нужно помнить о том, что кроме местных шумов есть еще и естественный шум эфира, который никакими средствами, скажем на слабых сигналах, не убирается (кроме DSP, но это отдельная история). Также есть и шумы приемника.
На фото внизу - практические конструкции антенны. Слева - балконная, справа на Sony - портативный вариант, на нем видна ферритовая заглушка.
а также полный "ассорти":
Примечание для владельцев бытовых приемников:
данная конструкция рассчитана на подключение к связным приемникам и трансиверам с входным сопротивлением 50(75)Ом.
Бытовые приемники могут иметь сопротивление от 2КОм до нескольких МОм, что может вызвать проблемы с перегрузкой входного касакада и приемника в целом, вплоть до выгорания входного полевика слишком сильным сигналом.
Рекомендации следующие (можно применять как вместе, так и по отдельности):
- подключать антенну с включенным аттенюатором приемника, отключать атт. по необходимости
- впаять в штекер со стороны приемника резистор 50 Ом.
- впаять в штекер со стороны приемника два встречно-парралельных ВЧ диода.
- впаять в приемник на вход внешней антенны два встречно-парралельных ВЧ диода.
- постепенно увеличивать длину горячего провода контролирую отсутствие перегруза приемника.
По поводу приема АМ смотрите дополнение в отдельной статье.
Для любителей "паровозинга", 160 м. и СВ-ДВ.
Нижняя рабочая частота антены зависит от размеров феррита и количества витков.
Если взять большой феррит и намотать что-то 35-45 витков балуна, то НЧ должна теоретически спуститься до желаемых частот. Но я лично это не пробовал.
|
|
•
|
| Автор |
Комментарий |
apxspb
Участник
 |
19 Ноя 2008 16:30:53
Написано, конечно, оччень "профессиональным" языком. Это сразу вызывало сомнения... Но, жажда слышать дегеном весь мир, не выходя из квартиры, пересилила. И я конструкцию повторил (глупость сделал!)... Потратил целый вечер! Не делайте так, как я! Г-н radioza, видимо, зачем-то пиарится - встречал ссылки на данную "разработку" и ее клоны где только можно...
|
radioza
Участник
|
19 Ноя 2008 23:35:02 · Поправил: 23 Ноя 2008 02:16:07
Написано, конечно, оччень "профессиональным" языком. Это сразу вызывало сомнения... Но, жажда слышать дегеном весь мир, не выходя из квартиры, пересилила. И я конструкцию повторил (глупость сделал!)... Потратил целый вечер! Не делайте так, как я! Г-н radioza, видимо, зачем-то пиарится - встречал ссылки на данную "разработку" и ее клоны где только можно...
Поскольку это сообщение скопипастено одновременно в двух модификациях - то оно выглядит так:
1. Что-то сделал
2. Куда-то включил
3. Что-то (или ничего) не услышал
Что я могу по этому поводу сказать - бывает и хуже ...
Чтобы ничего не услышать на модификацию Балконная, малошумящая, высокочувствительная антенна (http://mods.radioscanner.ru/selfmade/mod234), нужно было очень постараться. Правда вчера проход начался где-то после полуночи, до этого диапазоны грохотали беспредельно.
Если у других участников возникнут вопросы, то желательно задавать их в следующей форме:
1. Что конкретно и из какой модификации сделано (фото!).
2. Чем слушали и при каких установках приемника (ATT, AGC, IPO).
3. Что (диапазон, модуляция) и Когда слушали.
4. Что было слышно на телескоп или лучше "проволку", хотя бы несколько метров в квартире.
5. "Географическое" положение - этаж, окружающие дома, направление балкона и полотна антенны.
Рекомендации "quick test":
1. Послушать вещалки на 6+-(вечер), 7.1+, 9.5+-(день) МГц
Если ничего здесь не слышно, то наверняка что-то сделано неправильно. Шумы должны быть незначительными, иначе скорее всего шумит сам приемник (блок питания приемника?) или что-то мощно ревет прямо рядом с вами, например блок питания компа или он сам.
2. Любителей (SSB) 14.120++ днем 3.600++ ночью.
По префиксам и разговорам любителей легко определить прохождение.Здесь может быть очень сильный эфирный шум (не путать с местной индустриальной помехой), вплоть до полного забития., Поэтому следующий совет:
3. Повторить в другое время суток
Шуметь эфир может долго, но обычно все же неравномерно в течении суток и проход в выходные поймать можно. В европейской части бывшего Союза и в районе Урала очень много мощнейших любительских станций (фактически - несколько киловатт), и их должно быть слышно по-любому. Но их прием на антенны модификации и на проволку отличаться будет мало, так что ориентироваться на них при проверке антенн не следует. Найдите более тихую (маломощную) и желательно дальнюю станцию и сравнивайте работу антенн при ее приеме.
Успехов!
|
vadman
Участник
|
25 Мар 2009 16:39:52
вещалки я и на штатную резинку VX-6R принимаю на Урале, в т.ч. и японию..
|
radioza
Участник
|
25 Мар 2009 16:45:17 · Поправил: 11 Апр 2009 13:19:18
И я тоже
и что из этого?
|
Lemmy
Участник
|
05 Авг 2009 18:59:34
Конструкцию повторил,результаты оказались весьма неплохие!Отстройка от местных помех (комп,ТВ,тиристорный регулятор,импульсные БП) весьма реальна.В отдельных случаях сведена практически к нулю.Испытано от ДВ до КВ,в качестве антенны использованы трубы отопления,подключенные через ёмкость 1 Нф.
|
tyrist
Участник
 |
26 Авг 2009 15:46:22
Изготовил описанную антенну, удивлен хорошими результатами. Девайс реально работает!Может не так хорошо как хотелось бы, аттенюатор включать не приходится, но слышать стал гораздо больше, местные помехи почти не мешают.Для контроля стоит на подоконнике Деген с телескопом, так он просто шипит шумом эфира, а принимаю на FT-817 любителей на 3,6МГц очень громко на 59+
-чудеса.Но хулиганов на 2920кГц слышно гораздо хуже, может витков домотать надо?Пробовал подключать антенный провод напрямую к антенному гнезду FT-817 - уровень шума увеличивается до уровня сигнала, и он тонет в шуме. Возвращаю прежнюю схему подключения - опять 59+. Значит схема работает. В связи с этим вопрос: каким образом оценить эффективность этой антенны, может еще улучшить чего можно? Как она в идеале должна принимать, может поиграть длинной полотна, резисторов, есть ли в Москве характерные частоты, которые можно использовать в качестве контрольного маяка? Трансформатор мотал на кольце 600НН диаметром около 30мм,30 витков скрученного в трое провода от восьмижилього сетевого кабеля.Два резистора по 380Ом. Полотно из того же двухжильного провода около 10м, выставленное за окно на удочке. На передачу кстати строится замечательно: в диапазоне от 2 до 25МГц КСВ не превышает 1,5, уж не знаю излучает ли что-нибудь или нет, но установленный рядом стрелочный индикатор поля что-то показывает.
|
radioza
Участник
|
27 Авг 2009 11:53:24 · Поправил: 27 Авг 2009 12:02:00
Для того, чтобы снизить рабочую частоту, можно попробовать
1. увеличить длину полотна антенны
2. намотать балун на феррите 2000 (или более - если удастся найти)
3. использовать феррит большего размера
Но, по не вполне понятным причинам, сильно улучшить прием ниже 3 Мгц в "комнатно-балконных" условиях не удается
|
Ich bin Aleksandr
Участник
|
17 Дек 2009 12:28:35
Интересн, каким должен быть не balun, а unun (и резистор) на передачу в киловатту-полторы? Хотелось бы попробовать на батарею посадить...
|
radioza
Участник
|
17 Дек 2009 12:41:55 · Поправил: 17 Дек 2009 21:19:01
хотите соседей поджарить?
категорически не советую подобный эксперимент - последствия непредсказуемы и могут быть плачевны
балун не очень велик на киловатт, а вот резистор нужен ватт на 500, такие видел только проволочные
|
lynzoid
Участник
|
06 Янв 2010 23:39:17
заказал антенну 3 недели назад - около недели уже не слышу автора конструкции;;; все ли в порядке ?
|
radioza
Участник
|
07 Янв 2010 18:27:07
точности ради надо сказать, что вы заказали не описанный в моде вариант, а 100 ваттный и он пока в работе.
конструктив под 100 ватт намного сложнее QRP конструктива описанного выше
|
ua4wbk
Участник
|
03 Май 2010 07:46:13
Здравствуйте всем!
Да-а-а-а-а, полемика развернулась :)
Интересный вариант антенны конечно, но всё это напоминает мне вот эту штуку :)
http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/hf-wide.htm
Антенны практически, что называется, "одного поля ягоды" :)
Эдакая заманчивая авантюра. Хотя почему бы и нет.
ЕН антенны то же работают
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/eh/ua 3aic.shtml
http://ehant.narod.ru/exp_eh.htm
и не плохо работают, судя по отзывам, хотя отношение к ним весьма и весьма не однозначное.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl? num=1188770257
В любом случае подобные конструкции имеют право на жизнь, а почему бы и нет. У многих радиолюбителей нет возможностей либо по месту или по финансам построить "полноформатные" резонансные антенны на диапазоны, отсюда и не прикрытый интерес вот к таким, не требующих больших затрат времени и средств, антеннам, которые являются во многом компромиссными, но всё же позволяют радиолюбителю "находиться" в эфире.
Из чувства солидарности обязательно попробую вышеизложенную антенну, для экспериментов.
Удачи Вам братья и до встречи на диапазонах, может быть именно на эту антенну :) 73!
|
radioza
Участник
|
18 Фев 2011 11:04:46
45 000
|
dosmen
Участник
 |
17 Фев 2012 14:16:29
Кто пробовал на передачу, как она?
|
radioza
Участник
|
24 Фев 2012 12:54:54
отзывы по передаче есть к отдельной статье посвященной варианту этой антенны
Балконная, малошумящая, высокочувствительная, малозаметная КВ антенна
кроме того было обсуждение антенн на вертолете
|
kitaewood
Участник
|
28 Фев 2012 16:01:30
60 000!
|
aukau
Участник
|
11 Май 2012 00:03:18
radioza
Подскажите пожалуйста! У вас использован многожильный провод, в ютубе на видео про балуны используют одножильный провод ссылка:
http://youtu.be/TmDsL-qjHGo (Magnetic Longwire Balun 9:1 for receiving...)
http://youtu.be/qYwzPtBx2HU (Balun 1 zu 9 UNUN ...)
В моем варианте есть кусок провода длиной 20 метров на крыше и сканер Alinco DJ-X11T:
- какой провод лучше использовать многожильный или одножильный?
|
kitaewood
Участник
|
11 Май 2012 22:42:35
пока нет автора
мое мнение - на КВ без разницы
|
aukau
Участник
|
11 Май 2012 23:38:28
Мне на прием КВ (от 3МГц до 30Мгц) + Авиа диапазон.
- Может многожильным проводом мотать и качество приема чище будет?
|
kitaewood
Участник
|
13 Май 2012 18:29:50
Для авиа тоже не должно быть разницы
|
Well
Участник
|
05 Ноя 2012 12:30:04
Уважаемый radioza,подскажите пожалуйста,как быть с большим балконом,перил нет.Балкон метров 7.От пола 1 метр бетон,а выше до потолка стоит не пластиковое окно,а алюминиевое,не знаю как правильней будет разместить полотно антенны.
|
radioza
Участник
|
29 Ноя 2012 19:33:53
Для начала попробуйте использовать в качестве полотна само окно :-) если на балконе не живут животные и не бегают дети
на прием может неплохо получится ....
а на передачу скорее всего придется выносить антенну на удочке за периметр балкона
|
radioza
Участник
|
14 Апр 2013 22:53:47
80000
|
radioza
Участник
|
01 Сен 2014 21:58:46
100 000
подарок к 1 сентября :-)
надеюсь сделать новые дополнения к статье в недалеком будущем
|
showtime
Участник
|
20 Дек 2014 23:40:18
Диаметр феррита в большую сторону возможен? Проблема у нас, не найти, на ебейе торгуют, но не пишут какие цифры НМ,
|
radioza
Участник
|
12 Мар 2015 21:36:33
да возможен, можно попробовать ферриты от источников питания
|
UA003
Участник
|
04 Мар 2017 20:13:30
Большое спасибо за разработку, хоть тема существует давно, собрал только сегодня. На прием использую Tecsun PL-600, антенна работает супер. Еще раз огромное спасибо
|
alexbe
Участник
|
06 Мар 2018 03:57:45 · Поправил: 06 Мар 2018 03:58:07
разрисовал унун с фотографии, у меня получается что это токовый унун 4:1 а вовсе не 9:1.. т.к. есть заземление зеленого и синего проводов. получается на входе 2 обмотки, на выходе 1 обмотка. это 4:1 трансформатор сопротивлений.
|
radioza
Участник
|
14 Май 2018 01:33:24
с какой целью разрисовывали?
|
Саахов
Участник
|
24 Авг 2018 05:54:31
Попробую еще и в этой теме спросить:
- к какой разновидности антенн относится эта "Супер-антенна" - к рамочным (которые больше реагируют на магнитную составляющую поля), или к каким?
|
radioza
Участник
|
18 Ноя 2018 18:08:31
ближе всего к АБВ
|
|
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные, активировавшие регистрацию и не ограниченные в доступе участники сайта!
|
| Файл создан: 13 Май 2008 23:43:09, посл. исправление: 07 Май 2009 22:18:17 |
|
